https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477622260.A.246.html
本次一例一休、二例、七天假之爭，
老實講本次就勞工面是有前進的，
但沒有直接到兩例+七天假。
就我自己從新聞上及PTT上得到的印象，
工時：雙週84小時->單週40小時(已沒有問題)
休假(例、休)：二休->一例一休->二例(一例一休已確認，二例有爭議)
七天假：有->無->有(有無之間的變化伴隨著工時、休假的變化產生爭議，
此外，這七天假放的名義也有爭議，如光復、看魚往上游的生日)
大概就以上組合所產生的各種問題。
講一下個人感想：
我本身是在ERP產業，人事系統有經手過，
本次勞基法的修改，在人事系統上的變動是有的，
的確幾乎每家企業的人事、老闆都在關心這個，
小弟所待的公司，是直接比照勞基法的，都會有種莫名放到假的感覺，
再回到議題本身，本身是個蠻關心政治的人，
FB同溫層上在討論一例一休強通關話題的人算少，
再者我看相關一例一休話題PTT推文，總是有不少黑名單的人在推，
很多一例一休的話題也是黑名單的人在開的，
所以實際上國民黨相關的人士是有在炒作這個話題的。
但這不代表只有國民黨在搞，站在勞工的立場，
的確應該往二例+七天假前進，
而站在資方的立場，則是一例一休，
可能資方比例5%，勞方比例95%，可是資方的影響力也許不僅止於5%。
另外勞方對於「休」的執行確實有很大的疑慮，所以想以「例」來執行，
就這點小弟認為，執行不會因此改變(會因為別的)，但資方的成本會提升。
還有就是七天假的名義，個人覺得變成一個黃金週的概念不錯，
可以取名為臺灣周，連放個七天這樣，當然這有很多作法，
去調整這些假的放假意義，這樣七天假還是可以照放，
可是很明顯的，這個要一段時間，不是現在，
如果民進黨可以表達這一個意願，比如說兩年內達成，也不錯。
從這幾次放到的七天假來看，只有勞工放假，
勞工裡面股市相關的行業好像因為股市有開的關係而沒放到，
軍、公、教都沒放，學生也沒放，有因為這樣有些怨言，
但我感想是，像51勞動節這種節日，非常適合勞工去公家機關辦公……
公家機關的辦公時間完全貼著勞工的上班時間是很麻煩的我覺得，
這是德政呀~~~
最後提到吳秉叡的講法，
如果能有個時間表，而不是只講現況(容易被放大缺點)，
說實在資方也是要有個適應期的，讓他們有個適應期，
兩年內慢慢達成「二例+臺灣週(七天假)」，這樣不是轉炮火為助力嗎！
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推 deann: 資方就是因為成本所以才會逼DPP砍那七天假 你還想要黃金假 10/28 10:39
要馬上改他們也是苦惱，
這種大改，一部分系統商是賺得到錢的
推 diodio2222: 51勞動節是叫你去繳稅金的 10/28 10:39
可以這麼說，那可以多放幾天嗎，不然還有其他稅要繳
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:41:14
推 kuninaka: 勞基法本來就有七天假，為什麼會莫名其妙？ 10/28 10:40
→ kuninaka: 七天假可挪移，那是勞動部函示 10/28 10:40
我是後來知道的，這九年上班，就今年放到，
你看那些教企業勞基法的老師，其實都有很多方法和講法
我有遇過不少我覺得和勞基法不符，可是卻過關的
→ FlashMan: 10/25就是訴求不分職業身分全民123天假 全國一致 10/28 10:40
→ kuninaka: 你知道DPP自己連署過兩次二例嗎 10/28 10:41
我是覺得可以讓公務員假和勞工假錯開個幾天
DPP連署我是知道的，不過很多事就是實際執行的時候知道苦痛
勞工目標是二例+七天假不砍，就我立場是，目標不變，可緩一些讓資方適應
但完全不朝這方向前進的話，我就不能接受
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:45:44
噓 Lemoncas: 你知道資金黨怎麼讓法案過的嗎？ 一分螢………………… 10/28 10:44
我現在用電腦看的，沒黑名單，不過像你這種我應該會黑
推 playoff0113: 2001年到現在7天假勞工有放軍公教沒放已經15年了 10/28 10:44
實際就沒放到7天假...以我公司來說2008~2015沒有放，今年有
認真執行這個，我覺得是德政(但放假名真的要改)
推 kuninaka: 而且還有程序硬幹的爭議 10/28 10:44
程序硬幹，其實民進黨是有解釋的，林北也是很不爽國民黨那種嘴臉，
可以只跟無黨、時代力量、親民黨討論嗎？
→ emou: 勞動節根本是勞工報稅節... 10/28 10:44
→ emou: 說要周休二日 都適應多久了 10/28 10:45
從我知道週休二日以後，我們家相關的親戚好像都是，
不過之前是雙週84小時，所以我知道有些沒有週休二日
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:49:49
→ playoff0113: 講放假亂的以前怎麼過的 DPP一直帶說很亂 哪裡亂了? 10/28 10:45
我有提嗎？
推 toddy5401: 同意如此 DPP的大敗筆就是沒有提出進步的時間表 10/28 10:46
噓 pftmax: 十幾年了還要適應期 10/28 10:47
你要看清楚議題的範圍，不是一項十幾年沒變就是沒變，其他項是有變動的。
→ playoff0113: 隔周休的 一直都沒挪移 7天一直都在放 哪裡亂了 10/28 10:47
推 Cityfrighten: 勞工９５%就沒有砍假適應權? 10/28 10:48
團體的變動適應速度常常比個人慢呀！
噓 f1234518456: 說個笑話 有前進 10/28 10:48
這不是前進了嗎？
→ Cityfrighten: 來適應個兩年不砍假看會不會倒啊 10/28 10:48
淨利下降吧，不過不是對每個企業，有的就優於勞基法，
劣於的就差很多了！
→ f1234518456: 你們家老大都在嗆不爽不要投了 不用在消毒拉 10/28 10:49
不爽你會投嗎XD
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:55:06
推 c4peR: 推理性討論，不過你會被人罵奴性 .... 10/28 10:55
→ songsongboy: 為什麼七天假要一段時間不是現在 10/28 10:56
→ songsongboy: 表達意願是能幹嗎?民進黨一開始的意願可是兩例喔! 10/28 10:56
溝通就是這麼回事，如果沒有妥協或退讓，那就是滿足單方面而已，
就算是現行的勞基法，
只要一加強勞檢，很多單位都要哭了(我們寫人事系統的，很清楚)
我也是在這些議題過程中了解
雙週84小時，讓有些企業是包裝成週休二日，但七天假不放，
所以當你改成單週40小時，其實就不能這樣包裝了，
在守法的企業裡，休的話，之後假日開會是要補你假的，
例的話還要補你錢喔！所以對企業影響是有的，
但我不是說對企業不能有影響，而是說明影響在哪裡，
這只是其中一例，而對於服務業、工廠，其影響是很巨大的，
應該足以吃掉那些老闆賺的錢，也就是大家說那些不好的企業收一收，
(我覺得會有10%的企業這樣會虧，或是業務收編，低毛利、靠壓搾勞工的會減少)
從寫系統的觀點，老實講政府要知道怎麼將勞基法修好，
找系統業者加上那些教企業怎麼「適法」的老師，應該就夠了，但不能公開找…
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:05:12
→ c4peR: 一樣是做ERP系統設計工作，本能地都先以最大彈性去做考量 10/28 10:57
你說說一代健保變二代健保那鬼規則你怎麼先做彈性XD
就勞基法而言還好啦，變動的是那些劣於的，不是等於或優於的，
變動的是薪資計算問題，還有怎麼「適法」的問題。
→ songsongboy: 然後呢? 意願能綁死不準你改嗎? 不能嘛! 所以就現在 10/28 10:57
→ songsongboy: 解決, 至於一例一休和兩例, 我是偏向一例一休, 我承 10/28 10:58
→ songsongboy: 這是比較務實的制度, 但我不能容忍因此七天假被砍 10/28 10:59
→ songsongboy: 你要說有前進其實也是值得商榷,現行制度就是單周40hr 10/28 11:01
→ songsongboy: 加上七天假,但你要改的方向是加上一休的限制但是把七 10/28 11:01
→ songsongboy: 天假拿掉,進步點是一休,退步點是少七天假,老實說我不 10/28 11:02
→ songsongboy: 進步的有比退步的多 10/28 11:02
我認為啦，制度改後到下一次改，是要有個緩衝期的，
因為團體的變動不像個人那麼快，
對企業來說前面已做了一次變動，這麼快又要來一次，是蠻雖小的，
對個人來說，放假9453啊！
你可以做為一個勞工一直喊二例+7天假不砍，那溝通的空間在哪裡？
我是覺得用時間當空間也是一種方式，
另外，是否前進，我是由本文一開始所提的三個議題組合來看的，
用大時間來看，且不以誰執政來看，這樣也比較客觀點。
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:12:14
推 a5648183: 感覺還是目前重罰兩萬這種罰則笑死人,對違法雇主(如上次 10/28 11:10
→ a5648183: 老闆問颱風假是否需出勤即遭解僱的案例)也沒動作,讓許多 10/28 11:10
→ a5648183: 長期被凹責任制的勞工崩潰而至少想抓緊那所謂7天假多少 10/28 11:10
→ a5648183: 有點彌補,其實這也是民眾對政府執法權威的不信任投票,感 10/28 11:11
→ a5648183: 覺如果DPP一開始就往大幅加重勞檢罰則,保護檢舉勞工包括 10/28 11:11
→ a5648183: 讓雇主賠受害勞工數月薪資,勞檢比照國稅局列績效(至少暫 10/28 11:11
→ a5648183: 時性),這樣的話後續一切就好溝通也不會出現kmt黨工在那 10/28 11:11
→ a5648183: 上竄下跳的醜態了,7日kmt黨假先全砍再每年加一天有意義 10/28 11:11
→ a5648183: 的紀念日為新國定假日連續7年,對企業來說也屬漸進式不會 10/28 11:11
→ a5648183: 壓力太大 10/28 11:11
這個就是要求
一、確實得知先前勞檢漏洞
二、確實執行勞檢
三、廣納各界實例來看勞基法是否應該修改
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:15:05
另外也很同意樓上說法
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:15:45
噓 qazws456789: 執政黨出個85%假民調，無論做什麼都會被高度檢視。白 10/28 11:17
→ qazws456789: 痴被騙過一次會提高警覺，更何況正常人。你會相信騙 10/28 11:18
→ qazws456789: 子嗎？ 10/28 11:18
85%確認是假民調嗎？有沒有相關文章？
如果是引導式的民調還有可能，
不過我文章有提到，同溫層內我沒看到太多反對，少於15%是確定
各位呢？
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:20:26
→ songsongboy: 既然要有緩衝期,那就先不要改阿,先把勞檢加強了,罰則 10/28 11:20
→ songsongboy: 提高了,其他的我們就維持現狀繼續緩衝阿 10/28 11:20
→ songsongboy: 現在要這麼快進行改動的民進黨,可不是勞工喔 10/28 11:22
→ songsongboy: 政治是妥協,ok,那你表達出的意願會不會又在下次被妥 10/28 11:25
→ c4peR: 我只說本能去找最大彈性，我沒說什麼制度都有辦法彈性 XD 10/28 11:25
其實我很喜歡這種工程師呀XD
→ songsongboy: 協? 單周40hr原本是阿扁上台就要實施的, 為了不影響 10/28 11:25
→ qazws456789: 這民調是勞動部自己打自己臉，你不信我也沒轍。哪個 10/28 11:26
→ songsongboy: 過大所以先雙週84hr(當初民進黨還妥協成單周44hr) 10/28 11:26
→ qazws456789: 議題民調可以做這麼好，鬼才信 10/28 11:26
有證據出來我就信那是假的，在那之前，
我也懷疑他的真實性，但不會確認他是真或假，
最多用自身體驗去驗證一下。
→ songsongboy: 然後呢? 這一妥協就是要等了16年這議題才被拿出來談 10/28 11:27
→ songsongboy: 當你妥協完發現政府不把你當一回事時,我想你是不會選 10/28 11:28
→ songsongboy: 則妥協這個選項的 10/28 11:28
如果參與整個過程，也許會有跟你一樣的想法吧！
我是這樣
1.認同勞工的目標
2.討厭捨臺灣主體意識的政黨
3.認為企業需要緩衝
4.勞基法應該要好好修正那些可以好幾種解釋的條文
5.民進黨應與願理性討論的政黨、團體、民眾繼續討論怎麼達成最終目標
勞團認為已停滯太久，但不論停滯多久，改變都是近期的事，
緩衝期還是需要的，但我也不能決定這個緩衝的長短，
就你所說，已停滯了那麼久，在今年做了變動，
那緩衝就是今年起算，過去的改變緩衝期太長，
那接下來的緩衝期是否明確訂定期限？
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:38:34
推 KKGGBB: 蠻中肯的~ 10/28 12:37
噓 netburst: 阿不就綠黨工挺成這樣 先把人打藍 85%拿出真實證據啊 10/28 14:35
噓 gracotw: 吱吱黨工. 歡迎黑名單我. 講這麼多屁話. 現在的叫有前進? 10/28 14:58
→ gracotw: 挖東牆補西牆叫前進?? 10/28 14:59
→ gracotw: 就勞基法問題還要扯到什麼台灣主權意識. 10/28 15:00
→ aleeon: 已黑 ，感謝提供
本次一例一休、二例、七天假之爭，
老實講本次就勞工面是有前進的，
但沒有直接到兩例+七天假。
就我自己從新聞上及PTT上得到的印象，
工時：雙週84小時->單週40小時(已沒有問題)
休假(例、休)：二休->一例一休->二例(一例一休已確認，二例有爭議)
七天假：有->無->有(有無之間的變化伴隨著工時、休假的變化產生爭議，
此外，這七天假放的名義也有爭議，如光復、看魚往上游的生日)
大概就以上組合所產生的各種問題。
講一下個人感想：
我本身是在ERP產業，人事系統有經手過，
本次勞基法的修改，在人事系統上的變動是有的，
的確幾乎每家企業的人事、老闆都在關心這個，
小弟所待的公司，是直接比照勞基法的，都會有種莫名放到假的感覺，
再回到議題本身，本身是個蠻關心政治的人，
FB同溫層上在討論一例一休強通關話題的人算少，
再者我看相關一例一休話題PTT推文，總是有不少黑名單的人在推，
很多一例一休的話題也是黑名單的人在開的，
所以實際上國民黨相關的人士是有在炒作這個話題的。
但這不代表只有國民黨在搞，站在勞工的立場，
的確應該往二例+七天假前進，
而站在資方的立場，則是一例一休，
可能資方比例5%，勞方比例95%，可是資方的影響力也許不僅止於5%。
另外勞方對於「休」的執行確實有很大的疑慮，所以想以「例」來執行，
就這點小弟認為，執行不會因此改變(會因為別的)，但資方的成本會提升。
還有就是七天假的名義，個人覺得變成一個黃金週的概念不錯，
可以取名為臺灣周，連放個七天這樣，當然這有很多作法，
去調整這些假的放假意義，這樣七天假還是可以照放，
可是很明顯的，這個要一段時間，不是現在，
如果民進黨可以表達這一個意願，比如說兩年內達成，也不錯。
從這幾次放到的七天假來看，只有勞工放假，
勞工裡面股市相關的行業好像因為股市有開的關係而沒放到，
軍、公、教都沒放，學生也沒放，有因為這樣有些怨言，
但我感想是，像51勞動節這種節日，非常適合勞工去公家機關辦公……
公家機關的辦公時間完全貼著勞工的上班時間是很麻煩的我覺得，
這是德政呀~~~
最後提到吳秉叡的講法，
如果能有個時間表，而不是只講現況(容易被放大缺點)，
說實在資方也是要有個適應期的，讓他們有個適應期，
兩年內慢慢達成「二例+臺灣週(七天假)」，這樣不是轉炮火為助力嗎！
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推 deann: 資方就是因為成本所以才會逼DPP砍那七天假 你還想要黃金假 10/28 10:39
要馬上改他們也是苦惱，
這種大改，一部分系統商是賺得到錢的
推 diodio2222: 51勞動節是叫你去繳稅金的 10/28 10:39
可以這麼說，那可以多放幾天嗎，不然還有其他稅要繳
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:41:14
推 kuninaka: 勞基法本來就有七天假，為什麼會莫名其妙？ 10/28 10:40
→ kuninaka: 七天假可挪移，那是勞動部函示 10/28 10:40
我是後來知道的，這九年上班，就今年放到，
你看那些教企業勞基法的老師，其實都有很多方法和講法
我有遇過不少我覺得和勞基法不符，可是卻過關的
→ FlashMan: 10/25就是訴求不分職業身分全民123天假 全國一致 10/28 10:40
→ kuninaka: 你知道DPP自己連署過兩次二例嗎 10/28 10:41
我是覺得可以讓公務員假和勞工假錯開個幾天
DPP連署我是知道的，不過很多事就是實際執行的時候知道苦痛
勞工目標是二例+七天假不砍，就我立場是，目標不變，可緩一些讓資方適應
但完全不朝這方向前進的話，我就不能接受
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:45:44
噓 Lemoncas: 你知道資金黨怎麼讓法案過的嗎？ 一分螢………………… 10/28 10:44
我現在用電腦看的，沒黑名單，不過像你這種我應該會黑
推 playoff0113: 2001年到現在7天假勞工有放軍公教沒放已經15年了 10/28 10:44
實際就沒放到7天假...以我公司來說2008~2015沒有放，今年有
認真執行這個，我覺得是德政(但放假名真的要改)
推 kuninaka: 而且還有程序硬幹的爭議 10/28 10:44
程序硬幹，其實民進黨是有解釋的，林北也是很不爽國民黨那種嘴臉，
可以只跟無黨、時代力量、親民黨討論嗎？
→ emou: 勞動節根本是勞工報稅節... 10/28 10:44
→ emou: 說要周休二日 都適應多久了 10/28 10:45
從我知道週休二日以後，我們家相關的親戚好像都是，
不過之前是雙週84小時，所以我知道有些沒有週休二日
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:49:49
→ playoff0113: 講放假亂的以前怎麼過的 DPP一直帶說很亂 哪裡亂了? 10/28 10:45
我有提嗎？
推 toddy5401: 同意如此 DPP的大敗筆就是沒有提出進步的時間表 10/28 10:46
噓 pftmax: 十幾年了還要適應期 10/28 10:47
你要看清楚議題的範圍，不是一項十幾年沒變就是沒變，其他項是有變動的。
→ playoff0113: 隔周休的 一直都沒挪移 7天一直都在放 哪裡亂了 10/28 10:47
推 Cityfrighten: 勞工９５%就沒有砍假適應權? 10/28 10:48
團體的變動適應速度常常比個人慢呀！
噓 f1234518456: 說個笑話 有前進 10/28 10:48
這不是前進了嗎？
→ Cityfrighten: 來適應個兩年不砍假看會不會倒啊 10/28 10:48
淨利下降吧，不過不是對每個企業，有的就優於勞基法，
劣於的就差很多了！
→ f1234518456: 你們家老大都在嗆不爽不要投了 不用在消毒拉 10/28 10:49
不爽你會投嗎XD
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 10:55:06
推 c4peR: 推理性討論，不過你會被人罵奴性 .... 10/28 10:55
→ songsongboy: 為什麼七天假要一段時間不是現在 10/28 10:56
→ songsongboy: 表達意願是能幹嗎?民進黨一開始的意願可是兩例喔! 10/28 10:56
溝通就是這麼回事，如果沒有妥協或退讓，那就是滿足單方面而已，
就算是現行的勞基法，
只要一加強勞檢，很多單位都要哭了(我們寫人事系統的，很清楚)
我也是在這些議題過程中了解
雙週84小時，讓有些企業是包裝成週休二日，但七天假不放，
所以當你改成單週40小時，其實就不能這樣包裝了，
在守法的企業裡，休的話，之後假日開會是要補你假的，
例的話還要補你錢喔！所以對企業影響是有的，
但我不是說對企業不能有影響，而是說明影響在哪裡，
這只是其中一例，而對於服務業、工廠，其影響是很巨大的，
應該足以吃掉那些老闆賺的錢，也就是大家說那些不好的企業收一收，
(我覺得會有10%的企業這樣會虧，或是業務收編，低毛利、靠壓搾勞工的會減少)
從寫系統的觀點，老實講政府要知道怎麼將勞基法修好，
找系統業者加上那些教企業怎麼「適法」的老師，應該就夠了，但不能公開找…
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:05:12
→ c4peR: 一樣是做ERP系統設計工作，本能地都先以最大彈性去做考量 10/28 10:57
你說說一代健保變二代健保那鬼規則你怎麼先做彈性XD
就勞基法而言還好啦，變動的是那些劣於的，不是等於或優於的，
變動的是薪資計算問題，還有怎麼「適法」的問題。
→ songsongboy: 然後呢? 意願能綁死不準你改嗎? 不能嘛! 所以就現在 10/28 10:57
→ songsongboy: 解決, 至於一例一休和兩例, 我是偏向一例一休, 我承 10/28 10:58
→ songsongboy: 這是比較務實的制度, 但我不能容忍因此七天假被砍 10/28 10:59
→ songsongboy: 你要說有前進其實也是值得商榷,現行制度就是單周40hr 10/28 11:01
→ songsongboy: 加上七天假,但你要改的方向是加上一休的限制但是把七 10/28 11:01
→ songsongboy: 天假拿掉,進步點是一休,退步點是少七天假,老實說我不 10/28 11:02
→ songsongboy: 進步的有比退步的多 10/28 11:02
我認為啦，制度改後到下一次改，是要有個緩衝期的，
因為團體的變動不像個人那麼快，
對企業來說前面已做了一次變動，這麼快又要來一次，是蠻雖小的，
對個人來說，放假9453啊！
你可以做為一個勞工一直喊二例+7天假不砍，那溝通的空間在哪裡？
我是覺得用時間當空間也是一種方式，
另外，是否前進，我是由本文一開始所提的三個議題組合來看的，
用大時間來看，且不以誰執政來看，這樣也比較客觀點。
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:12:14
推 a5648183: 感覺還是目前重罰兩萬這種罰則笑死人,對違法雇主(如上次 10/28 11:10
→ a5648183: 老闆問颱風假是否需出勤即遭解僱的案例)也沒動作,讓許多 10/28 11:10
→ a5648183: 長期被凹責任制的勞工崩潰而至少想抓緊那所謂7天假多少 10/28 11:10
→ a5648183: 有點彌補,其實這也是民眾對政府執法權威的不信任投票,感 10/28 11:11
→ a5648183: 覺如果DPP一開始就往大幅加重勞檢罰則,保護檢舉勞工包括 10/28 11:11
→ a5648183: 讓雇主賠受害勞工數月薪資,勞檢比照國稅局列績效(至少暫 10/28 11:11
→ a5648183: 時性),這樣的話後續一切就好溝通也不會出現kmt黨工在那 10/28 11:11
→ a5648183: 上竄下跳的醜態了,7日kmt黨假先全砍再每年加一天有意義 10/28 11:11
→ a5648183: 的紀念日為新國定假日連續7年,對企業來說也屬漸進式不會 10/28 11:11
→ a5648183: 壓力太大 10/28 11:11
這個就是要求
一、確實得知先前勞檢漏洞
二、確實執行勞檢
三、廣納各界實例來看勞基法是否應該修改
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:15:05
另外也很同意樓上說法
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:15:45
噓 qazws456789: 執政黨出個85%假民調，無論做什麼都會被高度檢視。白 10/28 11:17
→ qazws456789: 痴被騙過一次會提高警覺，更何況正常人。你會相信騙 10/28 11:18
→ qazws456789: 子嗎？ 10/28 11:18
85%確認是假民調嗎？有沒有相關文章？
如果是引導式的民調還有可能，
不過我文章有提到，同溫層內我沒看到太多反對，少於15%是確定
各位呢？
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:20:26
→ songsongboy: 既然要有緩衝期,那就先不要改阿,先把勞檢加強了,罰則 10/28 11:20
→ songsongboy: 提高了,其他的我們就維持現狀繼續緩衝阿 10/28 11:20
→ songsongboy: 現在要這麼快進行改動的民進黨,可不是勞工喔 10/28 11:22
→ songsongboy: 政治是妥協,ok,那你表達出的意願會不會又在下次被妥 10/28 11:25
→ c4peR: 我只說本能去找最大彈性，我沒說什麼制度都有辦法彈性 XD 10/28 11:25
其實我很喜歡這種工程師呀XD
→ songsongboy: 協? 單周40hr原本是阿扁上台就要實施的, 為了不影響 10/28 11:25
→ qazws456789: 這民調是勞動部自己打自己臉，你不信我也沒轍。哪個 10/28 11:26
→ songsongboy: 過大所以先雙週84hr(當初民進黨還妥協成單周44hr) 10/28 11:26
→ qazws456789: 議題民調可以做這麼好，鬼才信 10/28 11:26
有證據出來我就信那是假的，在那之前，
我也懷疑他的真實性，但不會確認他是真或假，
最多用自身體驗去驗證一下。
→ songsongboy: 然後呢? 這一妥協就是要等了16年這議題才被拿出來談 10/28 11:27
→ songsongboy: 當你妥協完發現政府不把你當一回事時,我想你是不會選 10/28 11:28
→ songsongboy: 則妥協這個選項的 10/28 11:28
如果參與整個過程，也許會有跟你一樣的想法吧！
我是這樣
1.認同勞工的目標
2.討厭捨臺灣主體意識的政黨
3.認為企業需要緩衝
4.勞基法應該要好好修正那些可以好幾種解釋的條文
5.民進黨應與願理性討論的政黨、團體、民眾繼續討論怎麼達成最終目標
勞團認為已停滯太久，但不論停滯多久，改變都是近期的事，
緩衝期還是需要的，但我也不能決定這個緩衝的長短，
就你所說，已停滯了那麼久，在今年做了變動，
那緩衝就是今年起算，過去的改變緩衝期太長，
那接下來的緩衝期是否明確訂定期限？
※ 編輯: aleeon (60.251.56.151), 10/28/2016 11:38:34
推 KKGGBB: 蠻中肯的~ 10/28 12:37
噓 netburst: 阿不就綠黨工挺成這樣 先把人打藍 85%拿出真實證據啊 10/28 14:35
噓 gracotw: 吱吱黨工. 歡迎黑名單我. 講這麼多屁話. 現在的叫有前進? 10/28 14:58
→ gracotw: 挖東牆補西牆叫前進?? 10/28 14:59
→ gracotw: 就勞基法問題還要扯到什麼台灣主權意識. 10/28 15:00
→ aleeon: 已黑 ，感謝提供
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